■■速報＠保管庫(Alt)■■

 コメント一覧 (83)

1. • 1. 　
   • 2020年10月29日 13:27
   • じゃあ何でレイトレ実装に苦労してんのｗ
2. • 2.
   • 2020年10月29日 13:28
   • 実装しないけどサポートは万全やで！
3. • 3. 　
   • 2020年10月29日 13:29
   • MSの言葉遊びに騙されて騒いでるアホ信者たちほんと草だよな
4. • 4. 生温い
   • 2020年10月29日 13:29
   • 唯一以外の次世代ゲーム機(笑)
5. • 5. 　
   • 2020年10月29日 13:30
   • まあ後で消費者から訴訟起こされるのはMSだから好きにすりゃいい
6. • 6. 　
   • 2020年10月29日 13:33
   • レイトレ＝DirectXの専売特許とか思ってるxbotも大量にいそうだしね〜
     国内痴漢とかも、ここで散々話題に上がるけど、あの程度の認識だからね
     簡単に詐欺に引っかかるでしょ
7. • 7.
   • 2020年10月29日 13:33
   • >>3
     早速下にアホ現れてて草
8. • 8. 　
   • 2020年10月29日 13:36
   • サポートしてても性能が足りないよね
9. • 9. 　
   • 2020年10月29日 13:37
   • まともな人間は実機動画見せろよと思うよね
     MSのハッタリには毎回呆れる
10. • 10.
    • 2020年10月29日 13:37
    • 正直この手の話あんまり理解してないんだが、ゲハでめちゃスレ伸ばしてる人達は本当に理解してるんだろうか
11. • 11. 　
    • 2020年10月29日 13:39
    • 箱はクロック低いしinfinity cacheも載ってないしで
      リサがアピールしてた事の真逆行ってるんだよな〜
12. • 12.
    • 2020年10月29日 13:41
    • でもゲームでは使いません！
      え？
      え？
13. • 13. 無味無臭
    • 2020年10月29日 13:41
    • 動かせてない時点で「全部ウソ」なのがバレバレなのですが、アメリカってこういう広告認めるんですねえ?
      これ、日本だと優良誤認扱いされると思うんですが
      
      というか、DirectXってPCにおいて分厚いOSでも吸収しきれないCPUGPUその他の性能差をカバーする、
      いわばクッション材だと思っているのですが、パーツを全部揃えているCS、箱sで意味ってあるんですかね?
      開発PCからそのままぶち込める、ってつもりかも知れませんが、
      素直に実行ファイル生成用ツール整備した方が良く有りませんかね
      OS自体は薄くするようにして
14. • 14. 　
    • 2020年10月29日 13:44
    • >>10
      理解してるわけがないw
      「Xboxはネイティブ4K、PS5はダイレクト4Kなんだが？」
      とか言いながら暴れてる連中ぞ？(´・ω・`)
15. • 15.
    • 2020年10月29日 13:46
    • 機能は積んでるけど動かせる性能がないってことか？
16. • 16.
    • 2020年10月29日 13:47
    • サポートしています！
      サポートは！
      
      なお(´・ω・｀)
17. • 17. 　
    • 2020年10月29日 13:47
    • >13
      >開発PCからそのままぶち込める、ってつもり
      それが売りなんですよMS側の
      ただいかんせん窓用なんでゲーム機に特化させるのに向いてないし、実際あまり軽くなってない
      あと以前はXBOX用の環境あったんだけどMSがDirectXに纏めてしまったとかだったはず
18. • 18. 　
    • 2020年10月29日 13:48
    • で、実機映像は？(´・ω・｀)
19. • 19.
    • 2020年10月29日 13:48
    • まあCSで使わない機能だからな
      サポートしてても無意味というか、だからこそPS5ではその無駄を削ったというかｗ
20. • 20.
    • 2020年10月29日 13:48
    • フィルはもうなんとしてでも
      発売して実機で比較されるまでに
      あの手この手でユーザー騙そうと必死だな
      口を開くたびにイッてることが変わるさまは
      かつての岩田を思い出すよ
21. • 21.
    • 2020年10月29日 13:49
    • 詳しい人に教えて欲しいんだけど6000シリーズのダイレイアウトで80cuが最大なのに以前に発表されたxsxのダイレイアウトで52cuって可能なの？
22. • 22.
    • 2020年10月29日 13:52
    • マイクソご自慢の12tfps灰皿で出てくるのがゴリラなんだから
      笑っちゃうw
      しかもクロック下げてもファイヤー状態だし
23. • 23. 　
    • 2020年10月29日 13:54
    • >>13
      CSにおいてはポンコツAPIですね～
      実行性能を高めるにはPSみたいにローレベルAPIがベストでしょう
      スマホもアイフォンはローレベルAPI
24. • 24. 　
    • 2020年10月29日 13:55
    • infinty cacheが箱に無いんじゃないの？って今海外で言われてるみたいだけどその辺りPS5XSX合わせて詳しい人解説お願い！
25. • 25. 　
    • 2020年10月29日 13:56
    • Xboxはスペゴリポコポコに対応する唯一のハードです！(´・ω・`)
26. • 26.
    • 2020年10月29日 13:58
    • AMDの発表だとRX 6000シリーズってプリミティブシェーダーじゃなくてメッシュシェーダーだけをサポートしてるんじゃないの？
27. • 27. 　
    • 2020年10月29日 13:59
    • ほーん、で、プリミティブシェーダのサポートはしないの？
      
28. • 28. 　
    • 2020年10月29日 14:02
    • 海外でも「infinity cahceが無いのにRDNA2フルサポート？　詐欺では？」とか言われ始めておるな
29. • 29. 　
    • 2020年10月29日 14:03
    • >>24
      そのうち詳しい人が喋って翻訳出てくるだろうけど、箱のチップ構成の画像にAMDが発表したRDNA2のチップ構成に乗ってたインフィニティキャッシュと思われる部分がないからだよ（PS5はそもまだ非公開のはず
30. • 30. 　
    • 2020年10月29日 14:03
    • これこそチカニシがよく言うハッタリ性能ってやつだよなw
31. • 31. 　
    • 2020年10月29日 14:05
    • まさか「似たようなこと（本人談）は私たちにだってできています、だから私たちだってエライ」と言い張ってるということなの？
32. • 32. 　
    • 2020年10月29日 14:07
    • >>24
      infinity chacheはいわゆるL3キャッシュなんだが、128MBともなるとチップ上で多大な実装面積を取る
      これはSRAMだから宿命みたいなもので、実装されているなら確実にXSXがHotChipsで公開したチップ写真上に現れる
      しかしそれがない上に、MSが公開したロジックにもL3キャッシュの存在が確認できない
      あるのは5MBのL2キャッシュのみ
      なのでXSXに大容量L3キャッシュ、すなわちinfinity cahceが実装されていないのは確定となった
33. • 33. 　
    • 2020年10月29日 14:07
    • >>24
      infinity chacheはいわゆるL3キャッシュなんだが、128MBともなるとチップ上で多大な実装面積を取る
      これはSRAMだから宿命みたいなもので、実装されているなら確実にXSXがHotChipsで公開したチップ写真上に現れる
      しかしそれがない上に、MSが公開したロジックにもL3キャッシュの存在が確認できない
      あるのは5MBのL2キャッシュのみ
      なのでXSXに大容量L3キャッシュ、すなわちinfinity cahceが実装されていないのは確定となった
34. • 34. 　
    • 2020年10月29日 14:10
    • ちなみにAMDが昨日発表した中でinfinity chacheの話になったとき、チップ外周に128MBのSRAMロジックが実装されている写真がスライドで表示されている
      そのスライドを見ると、チップ面積の2割は面積を食っており、はっきりとその実装部分とデカさが確認できる
      そしてHotChipsで公開されたXSXの写真にもロジックにもそれは無い
      そりゃあinfinity chacheがないんだから56CU(うち4CUはリダンダンシーで不使用)も出来るわなというお話
35. • 35. 　
    • 2020年10月29日 14:16
    • >>29
      >>32
      >>34
      詳しくありがとう
      つまりRDNA2の機能自体はサポートしてるのは間違いないけどそれを最大限活かすための要素が欠落してて実行性能出せない可能性が高いってことで良い？
36. • 36. 　　
    • 2020年10月29日 14:21
    • 下手にSを含めてしまったせいでパフォーマンスがでなくても機能さえあればサポートしてると言い張れるという根拠にされてしまっているという
37. • 37. 　
    • 2020年10月29日 14:21
    • >>35
      DirectXで必要なRDNA2のロジックは実装されているが、性能を出すために必要な根本の仕組みが実装されていない可能性が高いって感じだね
      このinfinity chacheによる帯域削減と演算効率向上効果が無いと、同規模のNvidiaGPUと似たような性能が出ない
38. • 38. 　
    • 2020年10月29日 14:25
    • XSXのCU数からすると本来余裕なはずのレイトレが実装できていないのも、このinfinity chacheの不在が響いているのでは？
39. • 39.
    • 2020年10月29日 14:31
    • RDNA2の機能完全にサポートと言いつつインフィニティキャッシュ非搭載と言う・・・
40. • 40.
    • 2020年10月29日 14:34
    • 論より証拠、百聞は一見に如かず
      お題目は良いからそれを使った性能とやらを見せてくれよ
      小難しい単語並べて関心を得るにも限界があるぞ
      
41. • 41. 　
    • 2020年10月29日 14:38
    • 錆パンツがイキり倒してて草
42. • 42.
    • 2020年10月29日 14:39
    • これでイキれるって知識ありませーんって自己紹介してるようなもんなのに…ｗ
43. • 43. 　
    • 2020年10月29日 14:46
    • まあinfinity cahceがないXSXはそらRDNA1なりのパフォーマンスしか出ないわな
      それじゃあレイトレで苦労するのも当たり前体操
44. • 44. 　
    • 2020年10月29日 14:51
    • こう言うミスリード的な事を平気でやるからMSって本当に嫌いだわ
45. • 45. 　
    • 2020年10月29日 14:54
    • XSXはAMDのチップにnvidiaのレイトレ実装をして、さらにAMDチップではパフォーマンスがなぜか出ないDXRで動かそうとしているのでまあ無理ですな
      AMDはこの不利を何とかするためにinfinity cacheを実装したが、XSXにはそれもない
      どうすんのよこれ
      RDNA2機能フルサポートとかフカしこいてる場合じゃないぞ
46. • 46. 名無し
    • 2020年10月29日 14:55
    • ps5はgpuクロックが6900xtとほぼ一緒なのな、xboxは6800とほぼ一緒だけど
47. • 47. 　
    • 2020年10月29日 14:59
    • >>46
      それの問題はXSXと同じくRDNA2をフルサポートとか言ってるXSSは何なんだってところだなw
48. • 48. 　
    • 2020年10月29日 15:00
    • UE5の「ウチの機能はPS5でも箱でもニシッチでも使える(PS5と同等の表現が出来るとは言ってない)」ってのと同じなんだろ
49. • 49. 　
    • 2020年10月29日 15:00
    • >>46
      XSXの問題な6800のベースクロックが上限なところだな
      6800とてブーストクロックで2GHzは超えるので、1.8GHzから2GHzの間が使えるのだが、XSXは上限が6800のベースである
      
50. • 50. 　
    • 2020年10月29日 15:05
    • 状況証拠を積み重ねるとXSXとXSSほんと怪しい
      怪しいと言うかHotChipsでほぼ公開しているから、わかる奴はわかるのだが
      なぜ8月にあれほど詳細を公開できたのかの答え合わせは、infinity chache未実装という形で出来たが
51. • 51.
    • 2020年10月29日 15:12
    • DX12ってパフォーマンス出ないからVulkan使えって言われてたけど直ったの？
52. • 52. 　
    • 2020年10月29日 15:13
    • ん～？
      CS機で運用するには無用の機能もあるから
      機能が全部搭載されてる事にそれほど価値はないだろ
53. • 53. 無味無臭
    • 2020年10月29日 15:15
    • 結果としてレイトレーシング他の必要な性能、機能が使えなかったり制限されたりしているわけですから、
      大問題だと思いますけどね
      正直、MSがここまで任天堂ばりに「詐欺」をやるとは思っていませんでした
      政商らしく政治的に何かやるだろうな、とは思っていても
54. • 54. 　
    • 2020年10月29日 15:18
    • VulkanはDXよりメモリを食うって話だが、フレームレートはDXより上になるって話だな
55. • 55. 　
    • 2020年10月29日 15:29
    • XSX=クロック数で判断したらNavi14系列だけど、RDNA2の機能であるDirectXが使えるからRDNA2
      PS5=クロック数で判断したらNavi21系列だけど、RDNA2の機能であるDirectXを省いてるからRDNA2ベース
      
      RDNAとRDNA2の呼称の違いは追加された機能によるものと考えると、こういうオチじゃないよね？
      AMDもわざわざMSに恥かかせないだろうから真相は藪の中だけど、それこそXSXの実機映像出てくれば答えは出るのではないかと
56. • 56.
    • 2020年10月29日 15:36
    • >>54
      MSはOpenGLのときと一緒でまたキャッシュケチってパフォーマンス出ないようにしてたのか
57. • 57.
    • 2020年10月29日 15:37
    • キャッシュじゃないバッファや
58. • 58. 　
    • 2020年10月29日 15:40
    • RDNA2なのにクロックが出ない
      レイトレ実機デモが出来ない
      インフィニティキャッシュがついてない
      特にAMDのデモではgodfallがレイトレデモに参加していてPS5でも実機デモ済み
      でも箱は？
59. • 59.
    • 2020年10月29日 16:07
    • XSSなんてDMC5SEでレイトレなしが決まったじゃねーかｗ
      これでRDNA2をフルサポートと言うとか詐欺だろｗ
60. • 60. 　
    • 2020年10月29日 17:05
    • サポートはしているが使い物になるとは言ってないからセーフ(´・ω・｀)
61. • 61. 　
    • 2020年10月29日 17:14
    • https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1285924.html
      
      AMD Radeon Technology事業部 上級部長 兼 フェロー ラウラ・スミス氏は「RDNA2ではコンピュートユニットの構造を見直した。より広範囲にチューイングされたクロックゲーティング、より積極的なパイプラインの再バランス化、データパス構造の再デザインなどにより30%ほど電力効率が改善している」と述べ、RDNA2ではGPUが演算する演算器であるコンピュートユニットの設計を見直すことで、コンピュートユニットの電力効率は30%改善していると説明した。
      
      CU再設計のクロック3割向上が無い時点でXboxS│Xのは不完全RDNA2ですけどね
62. • 62.
    • 2020年10月29日 17:48
    • rdna2のlinuxドライバ、プリミティブシェーダーのサポートあるのに、XsXには、無いんですねー。
63. • 63. 　
    • 2020年10月29日 17:50
    • https://twitter.com/4649nuko/status/1321508516842983424?s=21
      模範的xbot()すなぁ
      早くmsはレイトレ使用したタイトルの動画を出して治療して差し上げろ
64. • 64. 　
    • 2020年10月29日 18:47
    • これ、xbotsの謎のRDNA1連呼もMSマーケティングのFUDだったって事か
      Xboxの方が古いアーキテクチャってリークされてるみたいだけど、この強弁続ける気なのかね・・・？
      
      
65. • 65.
    • 2020年10月29日 19:25
    • PS5はinfinity cache実装されているの?
66. • 66.
    • 2020年10月29日 19:30
    • PS5にもないんじゃない？
      箱の場合は思いっきりRDNA2フルサポート謡ってるくせに肝心のInfinity Chache実装されてないの詐欺じゃんって馬鹿にされてるわけだけど
67. • 67. 　　　
    • 2020年10月29日 19:32
    • そりゃそうですよね。APUのダイサイズが大きくなり過ぎて、コストがかかり過ぎる。
68. • 68.
    • 2020年10月29日 19:36
    • 128MとまではいかなくてもレイトレOn4k30fpsをターゲットにしてそれが可能な量は積んであると思うんだが
69. • 69. 　
    • 2020年10月29日 20:32
    • PS5にまだ何かあるなら発売日前には公式かDF辺りが出すやろね
      特に何もないならたいしてアピールできるもん積んでないカスタムRDNA2って事だと思うわ
70. • 70. (´・ω・`)
    • 2020年10月29日 20:38
    • >>66
      未だにPS5のGPU詳細公開されてないこと考えたら同等は無理でも機能自体は実装されてるかもよ(下手すると同等のものが実装されれいる?)
71. • 71. 　
    • 2020年10月29日 20:39
    • そもそも性能の良いキャッシュスクラバを乗っけたならキャッシュも盛らないと宝の持ち腐れでしょう
72. • 72. 　
    • 2020年10月29日 20:59
    • PS5の16GBのメモリをキャッシュのように使うことってできるのですか？
73. • 73. 　
    • 2020年10月29日 21:10
    • >>72
      ボトルネック解消で、そもそもキャッシュが必要ない？
      よくわからない。
74. • 74. 　
    • 2020年10月29日 21:11
    • >>32
      SRAMってサーニーのスライドに載ってたよね…
75. • 75.
    • 2020年10月29日 22:27
    • >>72
      メインメモリはキャッシュとして使えるよ
      ただ当然だけどL1、L2、L3と後ろに行くほど容量は増えるけどデータの読み込み速度は遅くなるので、メインメモリをInfinityCacheと同じように使えるかと言えばノーだろうね
76. • 76.
    • 2020年10月29日 22:37
    • >>66
      6800シリーズもPS5もメモリバスは256bitだし、動作クロックは2.2Ghz前後
      AMDの説明だと、メモリバスが狭くとも動作クロックの高いL3キャッシュを積むことで、省エネながらも広いメモリバスに匹敵する性能が得られると書かれていたし、思想がPS5のヒートシンクとおなじ低コスト高性能のそれとピタリに思えるんだよね
      だから載ってないのは考えにくいと思っている
      容量は6800シリーズと同じ128MBとまでは行かないだろうけど
77. • 77. 　
    • 2020年10月29日 23:57
    • チカくんによるとAMDの発表後にレイトレが動く動画が公開されるって話だったんだけど・・・
78. • 78.
    • 2020年10月30日 04:22
    • >>76
      PS5のAPUの推定サイズが306平方mmで、XSXは360平方mm
      ZEN2部分は同じ8コアで変わらずそれ以外もGPUの規模以外はほぼ同等と仮定すると、この54平方mmの差は概ねCU数の差(冗長性込みの40と56の差)ってカンジかな
      もしPS5側にInfinity Cacheがなんぼか(6800の半分の64MBとか)でも載ってたら、PS5のAPUはもっと大きくなってると思われる
      多分APU(というかiGPU)にはInfinity Cacheは載らないんじゃないかな
      dGPUだけの機能じゃないかと思う
79. • 79.
    • 2020年10月30日 04:28
    • >>74
      サーニーのスライドで出てきたSRAMは、I/Oコプロセッサのワークメモリだから用途が違う
80. • 80.
    • 2020年10月30日 05:54
    • ダイサイズ考えると、PS5にもインフィニティキャッシュは載ってないのでは？と、言うのも分かるんだけど、PS5の分解動画に出てきたAPUが長方形で、RX6800のブロック図と似た形してるのが気になる
81. • 81. 名無しオレ的ゲーム速報さん
    • 2020年10月30日 08:14
    • The Road to PS5に答えが書いてある
      
      >そこでコラボレーションが生まれました。
      広く役立つと思われるコンセプトをAMDに持ち込めば、それがRDNAに採用される可能性があり、PC GPUを含め、広く使用することができるようになります。
      私が話していたGPUキャッシュスクラバーのように、私たちが達成しようとしていることに対して十分に具体的なアイデアであれば、それらは最終的に私たちのためだけのものです。
      コンソールの発売とほぼ同時期に、同じようなディスクリートGPU(編者注：単体のグラフィックカード)がPCカードとして発売されるとしたら、それはAMDとのコラボレーションが成功したことを意味します。
82. • 82.
    • 2020年10月30日 12:11
    • あれれーおかしいぞー
      全部の機能が使えるはずなのにプリミティブシェーダーがないぞー
83. • 83.
    • 2020年10月30日 12:16
    • >>55
      DirectXは機能じゃなく対応しているAPIでしかないぞ